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Compte rendu de la rencontre unitaire du 2 novembre.
Présents. NPA, PCF, Parti de gauche, La fédération, Alternatifs, PCOF, FSQP, M’PEP, République et socialisme.
S uite à la réunion de mercredi dernier, la rencontre du 2 novembre avait pour objectif d’aborder les questions de programme.
La réunion se tenant dans les locaux du NPA, l’introduction a été faite par le NPA sur la base du texte « Projet d’accord unitaire pour les élections régionales » que nous avions envoyé aux autres forces présentes aux réunions et communiqué à l’ensemble des comités du NPA. Notre philosophie concernant le programme étant d’avancer des mesures concrètes de rupture s’inscrivant dans les compétences des conseils régionaux tout en affirmant un profil politique national.
Un tour de table de l’ensemble des organisations présentes s’en est suivi. De fait c’est plutôt sur des considérations générales que sur des points précis qu’ont eu lieu la majeure partie des interventions. De fait les seules contributions écrites ur le programme sont celle du NPA et du Parti de gauche.
Pour certains c’est un accord sur les principes généraux dont il était question plutôt que sur des éléments précis de ce qui pourrait être un programme de rupture qui a été avancé.
La nécessaire articulation avec les mobilisations et les luttes a été posées par plusieurs intervenants.
Le PC qui était représenté par une seule personne, par ailleurs partie avant la fin, a tenu à rappeller que pour eux, la question du programme ne pouvait se discuter que si on s’était mis d’accord sur les objectifs politiques de l’accord national et que le programme était juste une question de travail.
Si le point d’accord est la nécessité de de partir des intérêts des classes populaires pour élaborer une politique régionale se situant en rupture avec le libéralisme, des divergences sont apparues , notamment avec le front de gauche sur la question de l’aide aux entreprises ( ne sont pas pour les supprimer mais les conditionner soit au statut des salariés ou au fait qu’il créé des emplois) sur la gratuité des transports.
Le M’PEP et le FSQP ont avancé des propositions plus concrètes sur des éléments de programme comme la question des marchés publics , de la gestion des lycées ( suppression de prestatires privés pour les cantines par exemple) ou du logement.
Par contre un accord s’est dégagé sur la mise en place d ’un service public bancaire, sur la nécessité de mettre en avant les services publics, de s’engager dans une résistance pour ne pas appliquer les directives européennes.
De fait, l’impression est qu’une partie des composantes attend la réunion du 10 novembre et ce qui va ressortir du CPN du NPA.
Le NPA a rappellé sa disponibilté pour un accord national en précisant que sur la politique régionale, des élus se situant réellement dans une rupture avec le libéralisme et son accompagnement social doivent constituer un bouclier contre les politiques du gouvernement et du patronat.
La délégation NPA : Anne, Christine, Fred.
Messages
1. préparation des regionales 2010, 3 novembre 2009, 21:53, par Léo
Le PCF joue la carte du pourrissement de la situation, mais il est vain à travers leur attitude de faire porter la responsabilité de la désunion sur le NPA.
1. préparation des regionales 2010, 3 novembre 2009, 23:21, par Roberto Ferrario
Oui et c’est d’une stupidité immense pour le NPA et "les autres" de perdre sont temps...
RF
2. préparation des regionales 2010, 4 novembre 2009, 08:24, par M.K.
Il s’agit, pour le NPA, de poursuivre les discussions pour chercher un accord unitaire pour des listes ayant un profil "lutte des classes" aux régionales. La discussion sur le programme et les éléments de rupture avec le capitalisme que ce dernier doit contenir est donc essentielle, il n’y a pas que la stratégie dans les élections.
Sur la question stratégique, alliances de premier et de second tour, les choses ont commencé à se décanter mais, d’après les contributions que l’on peut lire sur ce site, tout n’est pas forcément très clair encore. Dans combien de régions le PCF rejoindra-t-il les listes du PS au 1er tour ? Que fera le PG dans ce cas ?Quelles conditions précises poseront le PCF et le PG pour participer aux majorités régionales et aux exécutifs ? On aura des réponses à ces questions dans les semaines qui viennent, on verra alors plus clair.
Sur la question du programme, il est important de poursuivre les discussions pour toucher du doigt ce qui peut faire accord et ce qui fait désaccord. Certaines formations ont l’habitude de se présenter au 1er tour avec un programme clairement situé à gauche, bourré de bonnes intentions pour se rallier ensuite au PS et à sa gestion sociale libérale. En oubliant au passage les promesses du 1er tour. C’est en poursuivant les discussions en cours que nous éclairciront le débat.
Pour nous, au NPA, il s’agit de faire l’unité avec tous ceux qui souhaitent rompre avec le capitalisme. Mais nous ne pourrons pas nous allier sur la même liste, avec le même programme, avec ceux qui souhaitent gérer le capitalisme pour le réformer dans un sens plus social, ce que nous considérons comme une chimère, une erreur dangereuse.
M.K.
1. préparation des regionales 2010, 4 novembre 2009, 09:54, par M.K.
Je ne comprends pas ta réponse Carland. Ayant un profil est peut-être mal choisi. Je te propose : "se situant clairement dans la lutte des classes" ou une autre formule à ton goût. Je ne vois pas ce qu’il y a d’opportuniste là-dedans
M.K.
2. préparation des regionales 2010, 4 novembre 2009, 10:03, par Jak
"...des élus se situant réellement dans une rupture avec le libéralisme et son accompagnement social doivent constituer un BOUCLIER CONTRE LES POLITIQUES DU GOUVERNEMENT ET DU PATRONAT."
Désolé, mais là, je suis déçu par l’argumentaire.
Parce que ça ressemble beaucoup à ce que disaient les sociaux-libéraux et sociaux-démocrates lors des européennes, "votez pour nous, plus il y aura de nos députés et plus nous ferons une autre Europe".
Comme si quelques députés ça risquait de changer quelque chose.
En quoi quelques élus radicaux changeront quoi que ce soit dans un exécutif régional où ils resteront très minoritaires, donc incapables par leur vote de repousser des politiques libérales que les sociaux-libéraux et libéraux mettent en place aujourd’hui.
Vanter l’existence d’un BOUCLIER grâce à l’action et/ou au vote de quelques conseillers régionaux me semble être un argument très électoraliste.
Il me semble que le NPA nous avait habitués à mieux...
Jak
3. préparation des regionales 2010, 4 novembre 2009, 10:11
Mais, Carland, rassembler le plus largement sur un programme "lutte des classes" est un élément parmi d’autres pour atteindre l’objectif "renversement du capitalisme". C’est un élément de la construction du rapport de force. Cela ne signifie aucunement qu’une priorité serait donnée aux élections. La seule chose qui m’importe, c’est "est-ce que l’idée de la nécessité de renverser le capitalisme aura -ou non- progressé après cette séquence ?". Et il est un peu tôt pour avoir la réponse. Mais rassure-toi, je suis persuadé que ni toi ni moi ni Copas ni... n’aurons à avaler le moindre boa.
Chico
4. préparation des regionales 2010, 4 novembre 2009, 10:22, par Roberto Ferrario
Pas claire M.K. ton "se situant clairement dans la lutte des classes" ????
a bon les seul choses "visible" de cet "lutte des classe" de part de l’NPA c’est l’énorme énergie dépense pour se faire "reconnaitre" par les partis "intégré" dans les système capitaliste, les grand "lutte de classe" de part de l’NPA on été dernièrement... les elelection des présidentielle, des municipale et maintenait des régionale...
Tous ca est certainement très "révolutionnaire" , très "anticapitaliste" et très "nouveau"...
RF
5. préparation des regionales 2010, 4 novembre 2009, 10:39
Et perdre autant de temps en discussions (PC/PdG/NPA et autres) stériles pour amuser la galerie en interne et en externe c’est quoi ?
C’est si dur que ça d’acter une évidence ? il n’y aura pas d’alliance et tout le monde le sait. Quel gachis !!!
Parce que si ça coince la on n’est pas prêt de le renverser le capitalisme.
Bref on cause et sarko dispose !
Carland
6. préparation des regionales 2010, 4 novembre 2009, 10:50
@ M K
Les formules je m’en fout.
Je vois toute l’énergie se dépenser dans les élections... 2007, 2008, 2009, 2010 et cerise sur le gâteau pour nous 2011 cantonales....
Finalement si on continue dans ce jeu de cons on sera perdants. Ah si on aura perdu une chose, une bricole remarque : LA CRÉDIBILITÉ !
Ce que j’en dit hein !
Carland
7. préparation des regionales 2010, 4 novembre 2009, 11:50
C’est si dur que ça d’acter une évidence ? il n’y aura pas d’alliance et tout le monde le sait. Quel gachis !!! (citation de Carland)
Bon,Carland si je comprends bien ton raisonnement, 2 choses :
Tu souhaites que le NPA s’intéresse moins aux élections et plus aux luttes sociales. Le NPA a-t-il abandonné le terrain des luttes ? Sommes nous dans une période de telle effervescence que nous n’aurions plus de temps à perdre avec les élections. Je pense que tu m’as compris je ne continue pas.
Ensuite sur la citation ci-dessus : d’abord, tout le monde ne le sait pas et la démonstration des désaccords doit encore être faite sinon on va se retrouver exactement dans la même situation qu’aux européennes. C’est à dire que le NPA sera le vilain petit canard sectaire qui n’aura pas voulu de l’UUUUNITEEE !
Si les discussions se poursuivent et si les désaccords avec le PCF et le PG apparaissent clairement, ce sera peut-être différent
M.K.
8. préparation des regionales 2010, 4 novembre 2009, 12:07
Soit tu en dit trop ou pas assez !
Le débat est public donc crache ce que tu brule d’envie de dire qu’on rigole un peu.... En clair quand ferme ma gueule je suis utile, si je l’ouvre je dérange... qui au fait ?
Pour le reste si le but des discussions était de part et d’autre tactique, même un âne aurais compris. Donc je maintiens : QUEL GACHIS !
Carland
9. préparation des regionales 2010, 4 novembre 2009, 12:47
Tu t’énerves et tu deviens agressif, restons calmes, il n’y a aucune raison de s’énerver sur ce débat. Quand le NPA s’adresse publiquement aux directions du PCF et du PG il souhaite surtout s’adresser aux militants de ces partis, à leurs sympathisants et à leurs électeurs. Si l’on s’adresse à la base sans parler à la direction il s’agit ouvertement de plumer la volaille, de débaucher et c’est immédiatement dénoncé comme tel. Les tactiques dites de "Front unique à la base" ça ne fonctionne pas. Si tous les travailleurs avaient compris comme toi, ces discussions seraient effectivement du gâchis. Mais tu vois bien dans les luttes comme dans les élections que le niveau de conscience moyen est loin du tien. C’est avant tout le pourquoi de ces discussions, il s’agit de faire apparaître clairement les divergences. De ce point de vue, je pense que ça avance plutôt bien. M.K.
10. préparation des regionales 2010, 4 novembre 2009, 12:51, par Jak
Je reviens sur la déclaration du NPA.
Affirmer que des élus de la gauche radicale constitueront "un bouclier face à la politique du gouvernement et du patronat", c’est laisser penser que les urnes sont un débouché politique, n’est-ce pas ?
Comment des élus minoritaires pourraient empêcher par leur action ou leur vote, ou les deux, la majorité de l’exécutif régional de gérer le capitalisme ?
Merci de me répondre.
Jak
11. préparation des regionales 2010, 4 novembre 2009, 13:07
Chapeau bas un coup une allusion du genre "je sais qui tu est" et le comm d’après un petit coup de pommade noyé dans du blabla !!!
C’est bien ce que je dit, il s’agit de part et d’autre d’amuser la galerie... Pas de doute ça avance plutôt bien !
J’attendrai donc le communiqué définitif qui ne saurait tarder au vu de ton optimisme quant aux discussions dont au sujet desquelles................
Carland
12. préparation des regionales 2010, 4 novembre 2009, 13:28, par Copas
Il y a un débat qui concerne tous les courants politiques souhaitant une société où les travailleurs auraient pouvoir sur leur propre sort.
Des diagnostics sur la situation sociale et politique découlent bien des inflexions, mais également de la construction réelle d’une stratégie de passage à la société désirée va dépendre bien des orientations.
Pour simplifier le socialisme par en haut, logique impuissante et irréaliste qui se retrouve dans la volonté de mettre les élections au centre d’une stratégie
ou du socialisme par en bas qui déterminera à partir des batailles du réel à tous niveaux, de la capacité de construire les organisations de masses unitaires et démocratiques idoines , une possibilité de bloquer l’offensive capitaliste et de passer à la contre-offensive.
Il y a de très nombreuses luttes de résistance en ce moment, ce n’est pas parce "qu’on" s’occupe d’autre chose et que Télé-Sarko met également le boycott là dessus qu’elles n’existent plus.
Nous sommes dans le dur des agressions du capitalisme et c’est bien sur le point central pour tout courant cherchant à promouvoir une autre société et défendre tout simplement les interets de la classe populaire.
Le déclinisme sorti opportun de la droite du NPA apparemment maintenant dominante à l’exécutif de ce parti à force de parloter avec la gauche racornie pour justifier une orientation molle du genou, car tournant le dos à l’essentiel, fait des ravages (le plus drôle c’est que quelque part ce sentiment de défaite existe aussi chez LO pour justifier une orientation inverse).
Il existe en France d’énormes réserves dans la classe populaire. celles-ci se sont exprimées à plusieurs reprises et encore tout récemment sur la question de la Poste.
Il y a eu conjoncturellement un recul au début de printemps grâce aux efforts conjugués des nomenclaturas des confs, du front de gauche et du pouvoir sarkoziste (c’est pour cela qu’il a loué l’esprit de mesure de la direction CGT) pour éviter que le mouvement n’aille plus haut, donc recul, social et ....politique (NPA moins haut que prévu et non absence d’unité avec le front de gauche anti-centralisation de la bataille).
Sur la Poste on a vu que d’énormes réserves de colère existaient toujours, intactes, très très majoritaires dans la population mais que c’était directement et expressément la question organisationnelle qui posait problème.
C’est à dire de penser et faire, ré-organiser le mouvement social de telle façon qu’il reconstitue un bon cadre pour que les travailleurs y militent (eux qui s’étouffent d"indignation sur les mesures prises).
ce sont donc encouragements aux batailles moléculaires, militantismes opiniâtres pour construire pied à pied le syndicalisme mais également une question bien plus vaste qui peut aider à cela.
Donc recul conjoncturel et il va falloir s’attendre à nouveau à de brusques et énormes montées de fièvre (dont les confs continuent de diluer les résistances en multiples journées, elles font tout pour dissocier, diviser et ne pas confédérer).
Il y a une autre raison de n’être pas décliniste : ce qui produit des retours de flammes permanents dans le mouvement social, c’est le mouvement même du capitalisme qui a liquidé les classes sociales intermédiaires, laminé les couches hautes du prolétariat qui a transformé le prolétariat moderne en classe surpuissante numériquement comme jamais dans l’histoire.
Cette situation produit de l’instabilité dans l’assise de la classe dominante, elle sur-détermine et oblige celle-ci à contrôler TOUS les médias et de développer le gros bâton, mais elle n’en est pas moins extrêmement fragile , une seule rupture par exemple dans les médias de masse ferait probablement voler en éclats l’assise de la bourgeoisie (c’est une autre question à méditer).
Mais cette situation qui renforce le prolétariat du point de vue de ses forces produit des retours de flamme dans le monde entier et en France.
C’est ce qui explique qu’une défaite terrible comme celle connue en Italie qui a vu tous les partis faire le jeu de la bourgeoisie dans le gouvernement Prodi, qui en d’autres temps auraient déjà produit le fascisme se voit là avec des retours de flamme sociaux, des luttes en chapelets, dures, désespérées, des batailles opiniatres et sans lâcher pendant des mois et des mois de travailleurs précaires de l’éducation par exemple.
Et quand on pense à ces dernières luttes, l’étude des mécanismes montre de mêmes phénomènes en France qui font l’opiniâtreté des batailles des travailleurs sans papiers en grève (4000 !) montrent qu’il y a possibilité de résistances longues, qui se renforcent (et qu’on ne me dise pas que c’est facile pour les sans-papiers), on voit bien une situation où le potentiel dans la plupart des secteurs du prolétariat est énorme mais qu’il est non exprimé .
Quand il trouve l’organisation idoine, des noyaux militants, il développe toute sa puissance.
Donc pas de déclinisme.
mais n’en doutons pas le déclin réel, porte ouverte au fascisme, viendra, si les courants de classe n’assument pas leur responsabilité sur ces questions.
La question de la ré-organisation des organisations de masse de résistance est donc au centre des questions (même si on est réformiste).
C’est cette question centrale qui doit imprégner toutes les actes de courants politiques. C’est cette question qui doit plier les échéances électorales à ses besoins.
La seule politique unitaire utile, même sur un terrain électoral, est celle qui renforce un sujet par nature extérieur au cirque électoral étriqué .
Ce n’est pas de sauter sur place en criant "les luttes les luttes" mais une question bien plus profonde touchant à l’utilité même d’un parti.
Je ne sens pas du tout cet esprit là dans les tractations en cours.
Ce n’est pas en signant sur le bon programme qu’on fait avancer les choses, les engagements on a vu comment bien des apparatchiks se torchaient avec une fois qu’ils avaient obtenu ce qu’ils convoitaient.
C’est bien en tournant tout ce beau monde vers l’aide à la réorganisation du mouvement populaire qu’il s’agit. de telle façon qu’à la colère populaire corresponde les outils idoines.
Faute de traiter ces questions le militant et la militante s’épuise à courir à droite et à gauche sans plan, sans vue de ce qu’il convient de faire.
13. préparation des regionales 2010, 4 novembre 2009, 20:46
C’est évident, tu as raison. Et quand bien même ils seraient majoritaires... C’est ce que pensent aussi 100% des militants du NPA. C’est une expression plus que maladroite de la part des rédacteurs. Mais chercher chaque petite erreur ou maladresse dans des communiqués balancés vite fait entre le boulot alimentaire et le travail militant (ben oui, on n’a pas d’appareil, au NPA...) pour monter au créneau en y voyant une dérive politique ne me parait pas très utile.
Chico
14. préparation des regionales 2010, 5 novembre 2009, 09:09, par Jak
Désolé pour l’inutilité de mon intervention.
Encore désolé, mais je persiste. Ceux qui rédigent ne sont pas des tout nouveaux militants, ils ont quelques années de route derrière eux.
Donc, adopter une telle formulation n’est pas anodin et on peut légitimement se poser la question, est-ce que la dérive du langage (que tu qualifies de maladroit, c’est un euphémisme) ne traduit pas une dérive politique.
Le NPA, comme tous les autres partis n’est pas à l’abri d’une certaines dérive de ses cadres, même si lors du travail de rédaction et d’amendement de ses textes fondateurs, quelques précautions ont été prises par les militants.
Les mots traduisent des idées, ce genre de communiqué n’est jamais rédigé par une seule personne et encore moins lâché à l’opinion publique sans relecture.
Cette phrase "maladroite" constituait la conclusion du communiqué...
Je pense que des militants du NPA peuvent avoir la même réaction que moi.
Il faut donc leur répondre que cette réaction n’est pas très utile, c’est juste une maladresse des rédacteurs, circulez, il n’y a plus rien à dire et rendez-vous UTILES en tractant et en collant.
Jak